Les vocaux de… [Ep.25] Pierre Arnaud Bouyer (Platform.sh) : recruter de manière plus inclusive

INES
Salut Pierre-Arnaud, j’espère que tu vas bien. Je fais appel à toi en tant que manager Diversité & Inclusion chez Platform.sh et en tant que consultant. Je voulais savoir si tu pouvais me raconter la dernière action que tu as mise en place pour favoriser la diversité et l’inclusion.

PIERRE-ARNAUD
Hello Inès, effectivement, il y a plusieurs façons de faire. Pour ce qui est de recruter, par exemple, des femmes : quand on commence par le début, il faut partir d’un constat. Je suis chez Platform.sh, qui est une scaleup. Aujourd’hui, il y a finalement assez peu de femmes dans la Tech. Il faut savoir que les femmes représentent environ 28 % des salariés dans le numérique et 16 % dans la Tech.

Donc si une entreprise recrute bien, malheureusement, les autres en auront un peu moins. On peut parler de deux expériences que j’ai eues récemment avec deux types de clients assez similaires. Les deux clients étaient composés d’environ une quinzaine de personnes, uniquement masculines. Ce qui était assez drôle, c’était une imagerie très vélo, moustache and co. Ils sont venus vers moi en me disant qu’ils n’arrivaient pas à recruter de femmes.

Ça faisait presque un an que ça durait et ils avaient une problématique vis à vis de ça. Ils voulaient savoir comment changer.

INES
D’accord, et comment as-tu fait ? Comment les as-tu accompagnés ? Qu’est ce que tu leur as proposé pour répondre à cette problématique ?

PIERRE-ARNAUD
C’était assez intéressant. Aux premiers, je leur ai dit qu’il fallait avoir une posture assez humble et chercher à se poser les bonnes questions. C’est-à-dire aller voir directement les femmes de leur entourage, des collègues de promo, des personnes qu’ils connaissent, qui sont dans d’autres boîtes, etc pour leur demander leur avis et faire une

communication assez simple qui demande aux personnes qu’est ce qu’il vaut mieux faire pour leur parler et surtout ne pas hésiter à dire que c’est peut être l’autre qui a raison, ou en tout cas bienveillant, transparent, et dire tout simplement qu’ils ne savent pas faire. Ce qui a été assez intéressant avec eux, c’est que 6 à 8 mois après, ils ont fini par faire une annonce qui disait en substance : “écoutez, on ne sait pas faire, on a vraiment envie d’avoir des femmes et de les intégrer mais on est nul, on ne sait pas, donc aidez-nous, venez, on

vous écoutera”. Ce qui a été hyper intéressant, c’est que les candidatures féminines sont arrivées dès lors qu’ils ont changé de posture. Ça en a fait aussi beaucoup rire certaines et quelques temps après, ils ont commencé à en avoir une, deux et sont arrivés à un tiers assez facilement, qui elles-même se sont impliquées dans les entretiens pour recruter leurs prochaines collègues.

Bien sûr, il y a eu des changements d’imageries, etc mais ça a été assez intéressant puisque le fait de dire qu’ils ne savaient pas, c’était quelque chose qui n’était jamais vu dans le secteur. Ils ont été très humbles et ça a fait beaucoup rire tout le monde et surtout ça a très bien fonctionné au final. Donc, même en partant de rien, ils ont fini par réussir en ayant la bonne attitude.

Top. Donc ça c’est pour une des entreprises. Est-ce que tu peux me dire ce qu’il s’est passé avec l’autre ?

INES
Oui, bien sûr. Ce qui est assez amusant, c’est que la situation était relativement similaire. En revanche, bien qu’ils avaient compris, ils avaient une petite technicité supérieure pour les annonces, ils ont fait l’inverse des conseils. Ils étaient partis du bon pied et au final sur un an ils n’ont pas forcément revu leur usage des pronoms, ils ont gardé leur imagerie et leur private jokes très masculines.

PIERRE-ARNAUD
Ça marchait, mais pas suffisamment. Ils ont continué à utiliser un langage biaisé, des mots du type ninja, rockstar, gourou, etc… ce qui était très novlangue il y a quatre ou cinq ans. Ils n’étaient pas forcément concis dans les prérequis du job, donc c’était un peu anxiogène avec beaucoup de must have, nice to have, etc et le malheur a voulu qu’ils avaient oublié le conseil qui était que pas mal d’hommes postulent lorsqu’ils ont 60, 70% des capacités du job en se disant j’y vais, c’est bon pour ma carrière là où tu vas avoir des femmes, qui pour ne pas être en situation d’imposture, vont vouloir cocher à 90, 95 % voire plus.

Donc ils sont coupés d’une partie du marché. Et puis il n’y a pas forcément eu de phrase ajoutée sur le fait qu’ils étaient prêts à avoir quelqu’un, même en cas de potentiel, si toutes les cases n’étaient pas cochées. Et quand tu regardes au niveau de la construction des annonces : ils n’ont pas non plus utilisé des outils comme Text.io ou Gender Decoder qui te permettent de vérifier que tes phrases restent inclusives.

Le bilan des courses, malheureusement, est bien qu’étant partis avec un léger avantage, un an après, ils étaient toujours à une quinzaine d’hommes et zéro femme, et les femmes ne souhaitant absolument pas rejoindre l’entreprise.

INES
Est-ce que toi tu aurais un petit conseil à donner à ceux qui débutent et qui veulent recruter plus de femmes dans la Tech ?

PIERRE-ARNAUD
Oui, il y a plusieurs choses qu’on peut faire : côté Jobboard par exemple, il faut avoir un budget assez conséquent, faire un peu de Linkedin, un peu d’Indeed, peut-être même un peu de Glassdoor ou d’AngelList pour les startup tech. Pour tout ce qui est de jobboard Tech,

on peut regarder Remote Tech Job, We work remotely, Remote.com, Remote.io et puis pour les femmes plus spécifiquement, soit on peut fonctionner par activité, par exemple Devops Jobboard, on peut aller sur She can code, Remotewomen.com, Hire tech ladies et bien sûr, en France, il y un super acteur qui s’appelle 50 in Tech, qui coache les femmes et qui s’assure que les 10 000 personnes présentes sur la plateforme soient de grande qualité.

Donc il y a tout un tas de choses. Mon conseil pratique est qu’il faut aller discuter avec des femmes pour savoir ce qui les rassure, ce qui les inquiète, ce qu’elles aimeraient voir et ça permettra de faire au mieux.

INES
Trop bien, c’est super clair. Merci beaucoup Pierre-Arnaud et à bientôt !